היותה האשה הראשונה של ראש הממשלה של הודו הגיעה עם סט משלה של נכסים והתחייבויות. אינדירה גנדי נכנסה לתפקיד נשיאת מפלגת הקונגרס של הודו בסוף שנות ה-50. כשההיסטוריה מדברת היא קיבלה הרבה החלטות פוליטיות שנויות במחלוקת, מה שמעיד על האישיות הנועזת שהייתה לה. ראיון עם פמינה באמצע שנות ה-70 מחזיר אותנו למשטר של ראש הממשלה הדינמי של הודו.
אתה כבר מזמן מזוהה עם הממשלה ויש לך השקפה גורפת על ההיסטוריה ההודית האחרונה. תן לנו את דעתך על מצבן של הנשים בהודו היום. אתה חושב שיש להם סיבה להיות מאושרים?
אתה מבין, אושר אומר דברים שונים לאנשים שונים. כל המגמה של הציוויליזציה המודרנית לא רק בהודו אלא בכל העולם היא לרצות עוד דברים. לכן אף אחד לא שמח, הם לא שמחים במדינות העשירות ביותר. אבל הייתי אומר שמספר גדול מאוד של נשים הודיות במצב טוב יותר במובן שיש לה חופש גדול יותר ומעמד טוב יותר בחברה. הרעיון שלי לגבי תנועת הנשים ההודית הוא לא שנשים צריכות לכבוש עמדות גבוהות, אלא שהאישה הממוצעת צריכה להיות בעלת מעמד טוב יותר וצריכה להיות מכבדת בחברה. התקדמנו בכיוון הנכון אבל עדיין יש מיליוני נשים שלא מודעות לזכויות והחובות שלהן
לאחר העצמאות, הקונגרס הייתה המפלגה הגדולה והמשפיעה ביותר בהודו. האם היא עשתה מאמצים נאותים להביא נשים לזרם המרכזי של החיים הפוליטיים ההודיים בהתחשב בכך שיש פחות נשים כעת?
לא הייתי אומר שיש פחות נשים בחיים הפוליטיים עכשיו. יש פחות נשים בפרלמנט אולי בגלל שלפני שהיה להן כל כך הרבה שוויון, נעשה מאמץ מאוד מיוחד אבל אני חושב שהמדינה או המפלגה לא יכולות לעזור להן באותה צורה. אנחנו כן מנסים לעזור להם אבל הבחירות הופכות להיות הרבה יותר קשות. לפני שמישהו הצליח להיבחר. אבל עכשיו אם האנשים המקומיים אומרים שלא ניתן לבחור כך וכך, אנחנו צריכים להסתמך על שיקול הדעת שלהם, שאולי לפעמים הוא שגוי, אבל יש לנו מעט מאוד ברירה.
לחלק מהמפלגות בהודו יש כנפיים של נשים ועושות לא רק עבודה פוליטית אלא גם עבודה סוציאלית. האם לדעתך יש למפלגות הללו תוכניות מתאימות כדי למשוך נשים להשתתף בפעילויות שלהן?
עד לא מזמן, אף מפלגה אחרת מלבד הקונגרס והקומוניסטים לא ממש הקדישה תשומת לב לנשים כזהויות פוליטיות. אבל עכשיו הם כמובן מנסים לחזר אחרי נשים אבל יותר לעשות בהן שימוש מאשר לתת להן מעמד.
הייתי רוצה לדעת את הרעיונות שלך על חינוך בהתייחסות לנשים. בשנים האחרונות פיתחנו מערכת של חינוך למדעי הבית אבל גם אז החברה בכלל נותנת לזה חשיבות משנית. בנות, שאינן מסוגלות לעשות BA או B.Sc במדעים או מדעי הרוח, נכנסות למדעי הבית. האם יש דרך לעצב מחדש את חינוך הנשים כדי להפוך את חיי המשפחה לבסיס חזק יותר לפיתוח קהילה?
החינוך חייב להיות בקשר עם חיי הקהילה. פשוט אי אפשר להתנתק מזה. זה חייב להכין את הנשים הצעירות שלנו לצמוח לאנשים בוגרים ומותאמים היטב. אם אתה בוגר ומותאם היטב אתה יכול ללמוד כל דבר בכל גיל, אבל אם אתה שודד משהו, אתה יודע בדיוק כל כך הרבה ואתה עלול לשכוח את זה כך שהחינוך שלך יתבזבז. אנו מנסים כעת להפוך את החינוך למורחב יותר, לקבל הכשרה מקצועית גדולה יותר. אבל אני לא חושב שהחינוך צריך להיות מוגבל להכשרה מקצועית, כי נניח שהמקצוע הזה לא מוצא מקום בחברה המשתנה, אז שוב האדם ייעקר. אז המטרה האמיתית היא לא כל כך מה שהאדם יודע כמו מה האדם הופך להיות, כלומר אם תהפוך לאדם מהסוג הנכון, אתה יכול להתמודד עם רוב הבעיות והחיים של היום יש יותר בעיות מאי פעם וחלק גדול מהנטל הזה נופל במיוחד על נשים כי הן צריכות לשמור על ההרמוניה בבית. אז בחינוך, אישה לא באמת יכולה להגביל את עצמה במדעי הבית מכיוון שחלק חשוב מאוד מהחיים הוא איך אתה מסתדר עם אנשים אחרים, בעלך, ההורים, הילדים וכן הלאה.
תמיד היה לך יותר אמון בחוסן של אישה, בנאום השווה ספינה לאישה ואמרת שצריך להיות לה יותר חוסן. האם לדעתך נשים יכולות לחולל יותר שינויים במרקם החברתי מאשר גברים?
כן, כי היא מדריכה את הילד בשנים שהכי ניתנות להשפעה, וכל מה שמוטבע לילד שלה נשאר לשארית חייו ולא משנה בן כמה הוא. היא זו שגם עבור הגברים יוצרת את האווירה בבית.
מורשתה של אינדירה גנדי חיה כיום בתור כלתה סוניה גנדי, כנשיאת מפלגת הקונגרס ההודית.
- מאת קומאל שטי
